Jump to content


Photo

Zodiac

mainstream

  • Please log in to reply
55 replies to this topic

#31 (The Lukewarm.)

(The Lukewarm.)

    Über Member

  • Elitisti
  • PipPipPipPipPip
  • 3,013 posts

Posted 21 May 2007 - 10:50

Ei todellakaan mikään Se7en.

Tästä varmaan kaikki ovat samaa mieltä. Musta tämä oli vaan paljon parempi kuin Se7en. Vaikka epäilemättä Zodiacin pointti ja viehättävyys on vähemmän sensaatiohakuinen.

Kai sitten Fincheriltä tulee odotettua sensaatiohakuisia elokuvia tiedostamattaankin? :/ Vertasin Zodiacia Se7veniin niiden lopetusten ja tunnelman takia, katharttisuus on varmaan paras kuvailu Se7enin kliimaksisesta lopusta, Zodiacissa taas päähenkilön totuudenmetsästys ei tuntunut koskaan päättyvän, edes isompaan henkilökohtaiseen (anti)kliimaksiin. Kirjan valmistuminenkin jäi jotenkin taka-alalle. Samaten vaikka Zodiacissa on tietty pyrkimys luoda tyly pelon ilmapiiri sarjamurhaajajahdin ympärille, se onnistuu vain katkonaisesti. Harmi.

Eikö se ollut koko elokuvan pointti, ettei totuuden metsästys aina pääty oikeassa elämässä? Eiköhän elokuva ollut ihan tietoisesti rakennettu tällaisia kathariksen tuottavia elokuvia rikkovaksi. Ei siis mikään Dirty Harry.

"I remember going to see Dirty Harry when I was 12 or 13 years old and thinking: 'Wait a minute ... that's Zodiac. You can't just take people's suffering and turn it into a plot device.' I didn't want to do that. My movie ... my movie made the audience suffer."

http://film.guardian.co.uk/interview/inter...2081882,00.html

#32 sic.

sic.

    Member

  • Elitisti
  • PipPip
  • 222 posts

Posted 31 May 2007 - 15:27

Zodiacin paras puoli oli minusta se, että tarina on kerrottu aivan saatanan ammattitaitoisesti. Tämä vain korostuu, jos tietää Zodiac-tapauksen taustat, eli perinteisen sarjamurhaajaelokuvan huippukohtia ei välttämättä saada - samalla kun itse tarina keskittyy lähinnä tutkijoihin ja heidän lähipiiriinsä. Graysmithin kirja ja elämänvaiheet ovat ihan ok pohja elokuvalle, ottaen huomioon mm. kirjailijan omakohtaisen suhteen tapahtumiin jo alkumetreillä. Moore/Campbellin From Hell tuli ajoittain mieleen (Graysmith on kerennyt kirjoittaa Ripperistäkin kirjan), samoin kuin Ellroyn Black Dahlia. Äärimmäisen hankalasti dramaattiseen muotoon kääntyvästä lähdemateriaalista saatiin ihan viihdyttävä leffa.
se on omiaan kauhua herättämällä ja muulla tavoin vaikuttamaan mielenterveyttä vahingoittavasti

- Deathmaster (1972) / elonet.fi

#33 Maldoror

Maldoror

    Member

  • Elitisti
  • PipPip
  • 279 posts

Posted 01 June 2007 - 09:29

Zodiacin paras puoli oli minusta se, että tarina on kerrottu aivan saatanan ammattitaitoisesti. Tämä vain korostuu, jos tietää Zodiac-tapauksen taustat, eli perinteisen sarjamurhaajaelokuvan huippukohtia ei välttämättä saada - samalla kun itse tarina keskittyy lähinnä tutkijoihin ja heidän lähipiiriinsä.


Minulla tuli juuri tästä syystä aika vahva assosiaatio All the President's Men -elokuvaan, siis että pääpaino on juurikin sen tutkimustyön kuvauksessa. Erittäin virkistävää nähdä vaihteeksi tämänkaltainen näkökulma sarjamurhaaja-aiheeseen.

Mitä huippukohtiin tulee, niin Arthur Leigh Allenin lyhyt kuulustelukohtaus oli kyllä osattu tehdä melkoisen intensiiviseksi.
With the exception of one dream, I am never, in these dreams of ancient times, a civilized man. Always am I the barbarian, the skin-clad, tousle-haired, light-eyed wild man, armed with a rude ax or sword, fighting the elements and wild beasts, or grappling with armored hosts marching with the tread of civilized discipline, from fallow fruitful lands and walled cities. This is reflected in my writings, too, for when I begin a tale of old times, I always find myself instinctively arrayed on the side of the barbarian, against the powers of organized civilization.
-- Robert E. Howard

#34 Disco Studd

Disco Studd

    Über Member +

  • Elitisti
  • PipPipPipPipPip
  • 3,503 posts

Posted 02 June 2007 - 20:45

samoin kuin Ellroyn Black Dahlia.

David Fincherin piti jossakin vaiheessa ohjata Musta Dahlia, ja nähtyäni Zodiacin olen aika vakuuttunut, että siitä elokuvasta olisi voinut tulla todella hyvä, toisin kuin tästä De Palman paskaamasta torsoversiosta.

Ellroylla piisaa kuitenkin vielä filmaamattomia kirjoja. Finchern pitäisi saada optio vaikka Suureen tyhjyyteen tai White Jazziin.

Emme halua vain katsoa tiettyjä elokuvia (35 mm -filmiltä) vaan kokemukseen kuuluu teatteriin tuleminen epätavallisia, epätodennäköisiä elokuvia varten. Ehkei maailman idealistisinta kulttuurihulluutta, mutta silti haastavampaa ja toisella tavalla tarinaksi ja muistoiksi muotoutuvaa kuin kotona klikkailuun perustuva elokuvan kuluttaminen.


#35 Artisan

Artisan

    Über Member

  • Elitisti
  • PipPipPipPipPip
  • 3,021 posts

Posted 02 June 2007 - 20:51

White Jazzin ohjaa Joe Carnahan - nero toki hänkin.

Mikä on pahempaa kuin löytää puolikas mato omenasta, jota olet juuri haukannut?


- Holokausti


#36 sic.

sic.

    Member

  • Elitisti
  • PipPip
  • 222 posts

Posted 03 June 2007 - 19:32

David Fincherin piti jossakin vaiheessa ohjata Musta Dahlia, ja nähtyäni Zodiacin olen aika vakuuttunut, että siitä elokuvasta olisi voinut tulla todella hyvä, toisin kuin tästä De Palman paskaamasta torsoversiosta.


Jep jep, ja muistan lukeneeni, että Josh Richmanin käsikirjoitus sisälsi Fincherin vielä ollessa mukana mm. paljon keskusteluja autoissa, ylipäätään dialogikohtausten suurta määrää kauhisteltiin.

Zodiac saattaa antaa hyvinkin paljon osviittaa siitä, millainen Fincherin Black Dahlia olisi voinut olla. Voi olla, että siksi De Palma tuotiin tilalle, mene ja tiedä.

Zodiacin paras puoli oli minusta se, että tarina on kerrottu aivan saatanan ammattitaitoisesti. Tämä vain korostuu, jos tietää Zodiac-tapauksen taustat, eli perinteisen sarjamurhaajaelokuvan huippukohtia ei välttämättä saada - samalla kun itse tarina keskittyy lähinnä tutkijoihin ja heidän lähipiiriinsä.


Mitä huippukohtiin tulee, niin Arthur Leigh Allenin lyhyt kuulustelukohtaus oli kyllä osattu tehdä melkoisen intensiiviseksi.


Se kohtaus onkin hyvä esimerkki Fincherin ammattitaidosta, johon viittasin jo alkup. viestissä. Zodiacissa on tietyt historialliset raamit ja rajoitukset, ja Fincher operoi niiden puitteissa varsin kyvykkäästi.

Edited by sic., 03 June 2007 - 19:38.

se on omiaan kauhua herättämällä ja muulla tavoin vaikuttamaan mielenterveyttä vahingoittavasti

- Deathmaster (1972) / elonet.fi

#37 Antti Tohka

Antti Tohka

    Grandmaster of Spam ++

  • Elitisti-avustaja
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8,027 posts

Posted 26 June 2007 - 08:49

On hienoa, että elokuvassa asiat sujuivat juuri niin verkkaisesti kuin sujuivat, koska muutenhan sisällön luonne olisi muuttunut ratkaisevasti. Jos näyttelijät eivät kerää Oscar-pystejä, niin ihmettelen kovasti. Varsinkin Mark Ruffalo oli loistava roolissaan (no hän on tietysti liian "tuore" kasvo voittaakseen pääosapystiä, mutta ehkä toi rooli menee sivuosasta). Mietin justiinsa viime viikolla Punaisen ympyrän jälkeen, että miksei tällaisia rikoselokuvia enää tehdä ja nyt Fincher räjäytti potin. Kaikinpuolin nerokas elokuva *****.
Death Completely Sentence

#38 Humphrey Bogart

Humphrey Bogart

    Superspammer ++

  • Elitisti
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,836 posts

Posted 04 July 2007 - 15:09

Kyllä kyllä. Vuoden paras toistaiseksi, ainakin mielenkiintoisin. Oikeastaan jopa hämmentävää, että tällaisestä rutiinimaisesta tutkimuksesta saadaan todella intensiivinen leffa. Vaikka lopputulos oli selvillä, ei tunnelma latistunut lainkaan. Ei tarvittu actionia, räjähdyksiä, verta, suolenpätkiä tai tissejä, elokuva kyllä jaksoi kiinnostaa kahden ja puolen tunnin kestonsa ajan hyvin ilman tuollaisia olennaisia juttuja. Tuli mieleen, että kai tässä jotain tiivistämistäkin olisi ollut, mutta en oikeastaan saa päähän mitä sitten olisi pitänyt pois ottaa. Näyttelijät olivat rautaa, itse diggasin Robert Downey Jr.:n suoritusta, mutta ei valittamista muissakaan. Lisäksi olisin odottanut Fincheriltä kuvallisesti jotain levottomampaa, mutta tämähän olikin loppujen lopuksi varsin perinteisellä ja rauhallisella tavalla kerrottu. Mikä siis on pelkästään positiivista näinä hyper-levottomina aikoina. Onneksi joku Tony Scott ei ollut aiheeseen mennyt koskemaan.. Mieleen jäi Zodiacista myös yksi tappokohtaus paljon ahdistavampana kuin Sawn ja muiden kidutusleffojen vastaavat, vaikka juuri mitään ei näytetty.

Fincher ei pettänyt edelleenkään, näin sitä pitää!

****½, ehkä tuo kasvaa myöhemmin jopa viiteen.

Laitetaanpas Fincherit lopuksi järjestykseen:

Se7en
*****
Fight Club ****½
Zodiac ****½
The Game ****
Panic Room ***
Alien 3 ***
"I believe that my woman shouldn't work outside the home. When I come home and I'm tired from filming all day, I expect her to be there and make sure that everything is cool for me. You know, like drawing my bath and helping me into bed. That's the kind of job she had and, in return for it, she can bear my children and if any man talks bad to her, I'll hit him."

Oliver Reed

#39 Red Right Hand

Red Right Hand

    Superspammer

  • Elitisti
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,166 posts

Posted 08 July 2007 - 17:58

Jos näyttelijät eivät kerää Oscar-pystejä, niin ihmettelen kovasti.


Oscarkampanjan kannalta elokuva on kyllä ilmestynyt huonoon aikaan.

Talking shit about other people only makes you look like a loser.
- Rob Zombie

 


#40 Artisan

Artisan

    Über Member

  • Elitisti
  • PipPipPipPipPip
  • 3,021 posts

Posted 09 July 2007 - 15:32

Tämä tuskin saa yhtään Oscar-ehdokkuutta. Ja vaikka vastoin odotuksia saisikin, niin ei ainakaan näyttelijöille.

Mikä on pahempaa kuin löytää puolikas mato omenasta, jota olet juuri haukannut?


- Holokausti


#41 (The Lukewarm.)

(The Lukewarm.)

    Über Member

  • Elitisti
  • PipPipPipPipPip
  • 3,013 posts

Posted 09 July 2007 - 22:11

Tämä tuskin saa yhtään Oscar-ehdokkuutta. Ja vaikka vastoin odotuksia saisikin, niin ei ainakaan näyttelijöille.

Mistä sitten?

Fincherit:

Alien³ 6/10
Se7en 9/10
The Game 8/10
Fight Club 10/10
Panic Room 7/10
Zodiac 10/10

#42 KCrimso

KCrimso

    Expert Member

  • Elitisti
  • PipPipPipPip
  • 2,183 posts

Posted 09 July 2007 - 22:15

Fight Club 10/10
Se7en 10/10
Zodiac 8/10
The Game 7/10
Alien³ 7/10
Panic Room 6/10
BB on yhteiskuntamme vino peili, joka kertoo meistä enemmän kuin uskallamme itsellemme tunnustaa. - Disco Studd

#43 Amadeus

Amadeus

    Full Member

  • Elitisti
  • PipPipPip
  • 1,135 posts

Posted 10 July 2007 - 00:03

Se7en ****½
Zodiac ****
Fight Club ****
Panic Room ***
The Game ***
Alien 3 **½

Edited by Amadeus, 10 July 2007 - 00:03.

"Eilen iltapäivällä joukko työläisiä kulki rauhallisesti Monteran kadulla kun he huomasivat kadun toisella puolella kaksi pappia. Tämän provokaation edessä..."

#44 Disco Studd

Disco Studd

    Über Member +

  • Elitisti
  • PipPipPipPipPip
  • 3,503 posts

Posted 10 July 2007 - 00:11

Älkää nyt taas aloittako tätä pistepelleilyä.

Emme halua vain katsoa tiettyjä elokuvia (35 mm -filmiltä) vaan kokemukseen kuuluu teatteriin tuleminen epätavallisia, epätodennäköisiä elokuvia varten. Ehkei maailman idealistisinta kulttuurihulluutta, mutta silti haastavampaa ja toisella tavalla tarinaksi ja muistoiksi muotoutuvaa kuin kotona klikkailuun perustuva elokuvan kuluttaminen.


#45 Humphrey Bogart

Humphrey Bogart

    Superspammer ++

  • Elitisti
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,836 posts

Posted 10 July 2007 - 08:34

Älkää nyt taas aloittako tätä pistepelleilyä.


Älä mussuta, vaan lyö omat pisteet kehiin.

Zodiac oli taas kauhea hitti Pohjanmaalla, yhden viikon oli pienimmässä teatterissa ja itse olin viime tiistain näytöksessä ainut katsoja. Ovimikko tuskastui taasen, kun menen aina sinne näytökseen mihin kukaan muu ei ja pääsin vielä puoleen hintaan.

Edited by Humphrey Bogart, 10 July 2007 - 08:34.

"I believe that my woman shouldn't work outside the home. When I come home and I'm tired from filming all day, I expect her to be there and make sure that everything is cool for me. You know, like drawing my bath and helping me into bed. That's the kind of job she had and, in return for it, she can bear my children and if any man talks bad to her, I'll hit him."

Oliver Reed



Also tagged with one or more of these keywords: mainstream

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users