Jump to content


Photo

Reindeer Spotting - Pako Joulumaasta


  • Please log in to reply
145 replies to this topic

#31 k-mikko

k-mikko

    Über Member +

  • Elitisti
  • PipPipPipPipPip
  • 3,542 posts

Posted 15 March 2010 - 18:54

En ole elokuvaa nähnyt ja ylipäätään allekirjoitan, mitä Dotcom vähän aiemmin kirjoitti. En siis nyt puhu erityisesti tästä elokuvasta, enkä ikärajojen oikeutuksesta.

Kyse on dokumentista. Jos matsku näyttää huumemyönteiseltä, niin sitten se näyttää. Olisiko matskua sitten pitänyt manipuloida enemmän toiseen suuntaan? Vammasta.


Tätä mä en ymmärrä. En ymmärrä, miten dokumentteja pitäisi käsitellä jotenkin eri tavalla. "Ok, tää on dokkari. No sittenhän tää ei voi olla ikärajaltaan muuta kuin N." Ihan sama onko dokumentin aihe homoporno, venäläiset skinheadit tai halinallet (en siis väitä, että aihe itsessään myöskään määrittää ikärajan).

Toisekseen Iltalehden lainaus on varmasti aiheyhteydestä ja kokonaisuudesta irroitettu, joten tuskinpa tuo on se ainoa syy ikärajaan.
"tuota stooria lukiessa lukiessa tuli mieleen että eikö kyseisellä saitilla ole minkäänlaista filtteriä minkä läpi julkaistavat arvostelut tulevat"

#32 Lazer

Lazer

    Über Member

  • FIx-galleristi
  • PipPipPipPipPip
  • 3,194 posts

Posted 15 March 2010 - 19:44

Jees, totta kai dokkarit ovat kässättyjä leffoja siinä missä fiktiokin. Kysymys kuuluukin: onko tarkastaja nyt sitten nähnyt sen alkuperäisen muovikassillisen dv-pätkiä jotka sinä eräänä kauniina päivänä roudattiin bronsonin officelle. Onko valmistunut työ huumemyönteisempi kuin mitä se koko kuvattu matsku sitten keskimäärin on?

Meinaatko ettei dokkarintekijä tee valintoja jo siinä mitä kuvataan? Kaikki vaan 24 h nauhalle?
Hyvin treenattu mutta myös kyvykäs ja ovela.

#33 Janne Timonen

Janne Timonen

    Über Member

  • Elitisti
  • PipPipPipPipPip
  • 3,070 posts

Posted 15 March 2010 - 20:06

Jopa 90-luvun loppupuolella ainakin meidän ylä-asteella paikallinen reinikainen kävi kertomassa tutun LSD-tarinan, missä tyttö oli kuorinut oman ihonsa pois. Ei mennyt läpi ei.

Jengi nauroi samoille jutuille jo 80-luvulla. Ihmeen kauan on urbaanilegenda kiertänyt poliisien valistusmatskuissa.
Cause I'm a picker / I'm a grinner / I'm a lover / And I'm a sinner / I play my music in the sun

#34 Dotcom

Dotcom

    Full Member +

  • Elitisti
  • PipPipPip
  • 1,388 posts

Posted 16 March 2010 - 01:13

Ehkä ne kertoo sitä samaa juttua vieläkin...
"Kouluympäristössä olemme sitoutuneet alan eettisiin normeihin, emmekä voi olla tarjoamassa katsojille sellaista maailmankuvaa, joka mahdollisesti yllyttää väkivaltaiseen käyttäytymiseen."

#35 Plissken

Plissken

    Member ++

  • Odottaa validointia
  • PipPip
  • 885 posts

Posted 16 March 2010 - 09:55

Jopa 90-luvun loppupuolella ainakin meidän ylä-asteella paikallinen reinikainen kävi kertomassa tutun LSD-tarinan, missä tyttö oli kuorinut oman ihonsa pois. Ei mennyt läpi ei.


Hehe, meidän koulun versiossa tämän "kama sai kokeilijan luulemaan itseään appelsiiniksi" -skenaarion laukaisemiseen riippi pelkkä pilvi.

Edited by Plissken, 16 March 2010 - 09:57.

Elokuvan toimivuus riippuu kytkennästä, joka elokuvan ja katsojan välille syntyy. Tarkovskin tai Godardin ongelmat eivät ole minun ongelmiani, eivätkä heidän elokuvansa, niin arvostettuja ja moraalisesti moitteettomia kuin ovatkin, ole muuttaneet kokemustani maailmasta millään tavalla. Miiken katsominen sen sijaan on puhdasta terapiaa. Hätätilassa pystyn hiomaan itseni täydelliseen iskuun muutamalla valikoidulla kohtauksella. Otan Ichi the Killeriä joka viikko kuin lääkettä.
-Tapani Kilpeläinen, Yliopistolehti.

#36 Jeremias Rahunen

Jeremias Rahunen

    Expert Member

  • Elitisti
  • PipPipPipPip
  • 2,172 posts

Posted 16 March 2010 - 10:12

Meillä ylä-asteella "valistaja" kertoi tarinaa, jonka mukaan baareissa liikkuu tyyppejä jotka piikittävät salaa heroiinia esim. tungoksessa uhrin takapuoleen ja sitten kun uhri on koukutettu kerta-annoksella aineen orjaksi, palaa hän tietysti vieroitusoireissa myöhemmin hakemaan ainetta ja nyt tietysti kovaa hintaa vastaan.

Jo silloin ajatteli että eihän näissä jutuissa ole mitään järkeä.. :wacko:

"Muutaman kerran on ollut ähky, kun olen innostunut syömään kilon salaattiannoksen kaikkine muine tykötarpeineen vahingossa Aku Ankkaa lukiessani."


#37 Red Right Hand

Red Right Hand

    Superspammer

  • Elitisti
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,166 posts

Posted 16 March 2010 - 10:44

Jees, totta kai dokkarit ovat kässättyjä leffoja siinä missä fiktiokin.

Meinaatko ettei dokkarintekijä tee valintoja jo siinä mitä kuvataan? Kaikki vaan 24 h nauhalle?


Mikäs on jannujen sisälukutaidossa nyt niin vaikeata, herranen aika. En luulisi tekstini olevan noin kryptistä. :P

Jees, totta kai dokkarit ovat kässättyjä leffoja siinä missä fiktiokin.


Se legendaarinen kuorimis-tarinahan on muistaakseni peräisin jostain huumekirjallisuuden/elokuvan klassikosta, Christine F.stä tai vastaavasta. Sitä kautta se on päätynyt huumevalistuksen perustarinaksi, jota on ainakin 80-luvulla kerrottu joka koulussa.

Tätä mä en ymmärrä. En ymmärrä, miten dokumentteja pitäisi käsitellä jotenkin eri tavalla. "Ok, tää on dokkari. No sittenhän tää ei voi olla ikärajaltaan muuta kuin N." Ihan sama onko dokumentin aihe homoporno, venäläiset skinheadit tai halinallet (en siis väitä, että aihe itsessään myöskään määrittää ikärajan).


No joo alunperin kritisoin lähinnä iltasian tikusta asiaa -linjaa, mutta ne perusteet k18-lätkälle vain ihmetyttivät, kun se haiskahti pahasti siltä että lätkän syy on siinä, että huumedokkari on huono koska siinä ei näytetä ihmisiä koko ajan kuolemassa (jos vähän kärjistetään.)

Mitä tulee dokumenttien ja elokuvien eroon, niin eivät ne kyllä minun mielestä ole aivan samalla viivalla fiktion kanssa. Jos ne olisivat, ei puhuttaisi dokumenttielokuvista ylipäätään, vain elokuvasta (kuten joskus ammoisina aikoina kait tehtiinkin). Sama juttu televisiossa: televisio - tosi-tv. Kyllä näillä kategorioilla on jotain merkitystä koska ne ovat paitsi olemassa, myös aika tärkeitä määritteleviä tekijöitä elokuvista puhuttaessa.

Kun sä meet katsomaan dokumenttia, niin tuskin sulla on ihan samat odotusarvot kuin fiktiota katsomaan mennessä, vai mitä? Siinä mielessä siis, (tämä on vain minun mielipide huom.) siimaa voi kyllä antaa dokkarille vähän eri tavalla - varsinkin jos kyse on jostain öö, latteasti sanottuna, "tärkeästä aiheesta."

Edited by Red Right Hand, 16 March 2010 - 11:06.

Talking shit about other people only makes you look like a loser.
- Rob Zombie

 


#38 (The Lukewarm.)

(The Lukewarm.)

    Über Member

  • Elitisti
  • PipPipPipPipPip
  • 3,013 posts

Posted 16 March 2010 - 12:16

En kyllä tajua vieläkään tota RRH:n peräämää siimaa dokkarielokuvien ikärajoissa. Ikärajat määritellään sen mukaan miten järkyttävää tai lapsen kehitykselle haitallista kyseinen kuvamateriaali on. Voin hyvin kuvitella, että taustalla tämän dokkarin ikärajassa on se että jos se olisi k-15, niin huumevalistuksesta innostuneen vanhemman seurassa 13 vuotiaat pääsisivät pyörtyilemään leffateattereihin.

#39 Janne Timonen

Janne Timonen

    Über Member

  • Elitisti
  • PipPipPipPipPip
  • 3,070 posts

Posted 16 March 2010 - 12:27

Voin hyvin kuvitella, että taustalla tämän dokkarin ikärajassa on se että jos se olisi k-15, niin huumevalistuksesta innostuneen vanhemman seurassa 13 vuotiaat pääsisivät pyörtyilemään leffateattereihin.

Juu, kuvittele vain. Tarkastaja tosin sanoi perusteen olleen jotakin muuta.

- Huumeiden negatiivinen vaikutus jää vähemmälle huomiolle kuin käytön ihannointi. Näytetään, kuinka reissattiin ulkomailla ja tehtiin rötöksiä


Cause I'm a picker / I'm a grinner / I'm a lover / And I'm a sinner / I play my music in the sun

#40 Lazer

Lazer

    Über Member

  • FIx-galleristi
  • PipPipPipPipPip
  • 3,194 posts

Posted 16 March 2010 - 15:46

Olen Juuso, pieni punatulkku.

Sanos muuta.


Mikäs on jannujen kuuntelutaidossa nyt niin vaikeata, herranen aika. En luulisi tekstini olevan noin liverrystä. :P

Hyvinhän tämä sujuu.
Hyvin treenattu mutta myös kyvykäs ja ovela.

#41 (The Lukewarm.)

(The Lukewarm.)

    Über Member

  • Elitisti
  • PipPipPipPipPip
  • 3,013 posts

Posted 16 March 2010 - 15:59

Voin hyvin kuvitella, että taustalla tämän dokkarin ikärajassa on se että jos se olisi k-15, niin huumevalistuksesta innostuneen vanhemman seurassa 13 vuotiaat pääsisivät pyörtyilemään leffateattereihin.

Juu, kuvittele vain. Tarkastaja tosin sanoi perusteen olleen jotakin muuta.

- Huumeiden negatiivinen vaikutus jää vähemmälle huomiolle kuin käytön ihannointi. Näytetään, kuinka reissattiin ulkomailla ja tehtiin rötöksiä

Ja tiedät millä varmuudella, että iltapäivälehti julkaisi kaiken sanotun aiheesta, eikä mitään muita perusteita sivuutettu? En toki tiedä minäkään syitä, mutta tuskin tuo nyt ainut perustelu oli, kun asiaa on pohdittu. Varmasti myös elokuvassa nähtävät runsaat piikitykset vaikuttivat asiaan.

#42 Red Right Hand

Red Right Hand

    Superspammer

  • Elitisti
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,166 posts

Posted 16 March 2010 - 16:04

En kyllä tajua vieläkään tota RRH:n, Maailman kuuleimman jäbän, peräämää siimaa dokkarielokuvien ikärajoissa.


Juu ei huolta, ei tarttekaan. Se oli katsos vain mielipide. Mun mielipide. Ja käsittääkseni perustelinkin sen ihan oikeaoppisesti.

Se mikä tässä ikärajassa on ikävää elokuvan kannalta, on se että se tappaa käytännössä viimeisetkin mahdollisuudet saada jotain katsojia. Televisioesityskin (jos sellaista kuunaan tulee) kun tulee automaattisesti olemaan after 23. Voi olla että tarkastamolla oli joitain muitakin perusteita ikärajalle, mutta niiden arvuuttelu nyt on ihan höpsistäkeikkaa. Ainoa fakta on se mitä on tarkastajan suusta tullut. Jos siihen ei voi luottaa niin mihin sitten?

Miksi tällä ikärajalla on sitten väliä? No siksi että kyse on a) ilmeisesti virstanpylväästä suomalaisessa dokumenttielokuvassa. b) Kyse on elokuvasta jolla voi olla jotain tuoretta sanottavaa erittäin vaikeasta aiheesta, ja sitä kautta elokuvalla voi olla merkitystä joka ulottuu paljon itsensä, ja elokuvateatterin, ulkopuolelle.

Edited by Red Right Hand, 16 March 2010 - 16:21.

Talking shit about other people only makes you look like a loser.
- Rob Zombie

 


#43 Red Right Hand

Red Right Hand

    Superspammer

  • Elitisti
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,166 posts

Posted 16 March 2010 - 16:25

Olen maailman kuningas


Saanko laittaa kieleni peräaukkoosi?


Totta kai. Odotappas hetki, niin kumarran. :P

Aaaah... Hyvältähän tämä maistuu!


Talking shit about other people only makes you look like a loser.
- Rob Zombie

 


#44 Lazer

Lazer

    Über Member

  • FIx-galleristi
  • PipPipPipPipPip
  • 3,194 posts

Posted 16 March 2010 - 16:42

On kaverilla fantasiat.
Hyvin treenattu mutta myös kyvykäs ja ovela.

#45 JMustonen

JMustonen

    Expert Member

  • Elitisti-toimittaja
  • PipPipPipPip
  • 2,025 posts

Posted 16 March 2010 - 17:02

Tuli keskustelua selatessa mieleen, että onko kukaan edes nähnyt vielä koko elokuvaa?
The Moonlight Sonata

"...is one of those poems that human language does not know how to qualify."

- Berlioz


0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users