Jump to content


Photo

Warning points


  • Please log in to reply
65 replies to this topic

#31 seagull

seagull

    Member +

  • Elitisti-toimittaja
  • PipPip
  • 400 posts

Posted 19 August 2012 - 23:10

Seagull voisi ensin itse pistää jäitä hattuun ja sitten vähän miettiä, oliko koko muu yhteisö todellakin "vänkääjiä" vastaan.
Vai puhuiko sittenkin toisten suulla.


Asiaa on kyllä käsitelty, enkä ole pulmunen.

#32 Neon Maniac

Neon Maniac

    Expert Member +

  • Foorumikäyttäjä
  • PipPipPipPip
  • 2,635 posts

Posted 20 August 2012 - 06:09

Viitteenä räksytykseen #28

On miltei mieltä ylentävää lukea yhden yksittäisen päällepäsmärin sisäsiittoista sontaa, jossa ensin erkaannutaan henk.koht. mielleyhtymien vainoharhassa vesittämään vastuu julkisesta sananvapauden riistosta sekä siirtämällä todetun tapahtumakulun syy-seuraussuhde lähes sellaisenaan toisten harteille, ja tuon tyhjänpäiväisen pätemisen päälle vielä puolustelemaan perusteettomia peeloilujaan yleisen ilmapiirin ikään kuin "parantavana tekijänä." Kiinnittäisin myös huomiota absurdiin tulokulmaan, jolla nimimerkin seagull takana törttöilyjään työstävä tyrkkypyrkyri ulostaa keskinkertaisia käsityksiään laista sekä sen määreistä soveltumattomana ympäristöön, jossa henkilö itse sortuu näitä tuon tuosta mielensä mukaan muokkaamaan - milloin minkäkin tarpeensa täyttämänä - muun ylläpidon ilmeisen suosiollisella siunauksella, kuten useimmat tietänevät. Tällaisten toimintatapojen, ja logiikan muovautuminen yleismaallisen yksisuuntaiseksi foorumipolitiikan netiketiksi, yksittäisten erheeksi(kin) tulkittavien sijaan, demokratiaan verhoten, on koko käyttäjäkunnan kannalta karmiva kannanotto kaikkia koskettavaan ilmaisunvapauteen.

On turha olkinukkeilla toisten koettavan oikotietä orgaaniaan jos oma lehmä on ojassa. Vapaaehtoiseen itsesääntelyyn perustuva järjestelmä sen enempää kuin sitä ylläpitävät tahotkaan eivät oletusarvoisesti ole oikeutettuja mesoamaan mielensä mukaan yksittäisten henkilöiden henkilökohtaisiin mielipide-eroihin painottuvassa julkituonneissa, ellei em. täytä tältä osin lain niille ennalta asettamia sääntöjä esim. paljon puhutun rasismin ym. räikeäksi määritetyn sisällön sanelemana. Systeemi(nne) ei ole aukoton. Tämän todistaa selkein elkein se totalitarismi, joka antaa vastuuhenkilöille vapauden sulkea yksilö yhteisön ulkopuolelle jopa määräämättömäksi ajaksi ilman suurempaa selkkausta sensuurista. Tällaisten aukkojen paikkaaminen arvelluttavin, jopa puolueellisin elkein, ja objektiivisin menetelmin murentaa nyt ja tulevaisuudessa yleistä oikeuskäsitystä historian osoittamin tuloksin. Tähän tultaessa ei taantumuksellinen filosifia tahi edes tiettynä totuutena pidettyjen peruskivien pilarointi pelasta perustuksia painumasta. Kun uhkakuvia vieroksutaan vähätellen, vaikka vain hetkellisen "oikeellisuuden" osoituksena, on em. epäkohdasta syntyvä aalto syytä ottaa vakavasti viimeistään ensimmäisten tuosta osoituksesta osansa saaneiden poissuljettujen vaatiessa oikeutta yksipuoliseen yritykseen hallita vapaata liikkumista tyrannimaisin toimeksiannoin.

Myös minun tekisi mieli liittää/linkittää tähän tiettyjä lakipykäliä kontekstia korostamaan, mutta koska koen kaltaisen tältä osin ja eritoten tällä haavaa yksinomaan päättymättömänä suona suon seassa, pitäydyn sanotussa.

Tuulimyllyt jatkakoot pyörimistään.

"Eisenstein does it with cuts, Max Ophuls does it with fluid movement. Chaplin does it with nothing. Eisenstein seems to be all form and no content, Chaplin is all content and little form. Nobody could have shot a film in a more pedestrian way than Chaplin. Nobody could have paid less attention to story than Eisenstein. Alexander Nevsky is, after all, a pretty dopey story. Potemkin is built around a heavy propaganda story. But both are great filmmakers."


#33 Jakel

Jakel

    Expert Member ++

  • Varapäätoimittaja
  • PipPipPipPip
  • 2,878 posts

Posted 20 August 2012 - 07:47

Huomauttaisin sen verran, että kun puhutte (usea henkilö) moneen otteeseen lakipykälistä ja laista, niin ne eivät määritä keskustelupalstojen toimintatapoja tai moderointitapoja - muuten kuin siten, että ylläpitäjä voi olla lopullisessa vastuussa keskustelupalstoilla mahdollisesti rikollisen toiminnan levittämisestä ja vastaavista muista laista kriminalisoiduista asioista. Toisin sanoen, kuten Jetro jo totesikin, laki velvoittaa moderointiin.

Mitkään sananvapaus- ja tasa-arvopykälät eivät koske foorumeita, ja tekstejä voidaan moderoida ilmankin vaikkei rikoksen tunnusmerkistö täyty (jota muuten täällä ei ole tehty, viestejä on maksimissaan siirretty oikeisiin ketjuihin).

Tämä siis vain sivuhuomatuksena, kritisointia saa jokainen harrastaa foorumin normeja vastaan, mutta niitä on turha yrittää verhota yhteiskunnan lakien kaapuun.
'Elokuva on värillinen, vaikka se sijoittuu 1200-luvulle. Oikeasti värielokuva keksittiin vasta 1900-luvulla, joten mustavalkoisuus olisi lisännyt realismin tuntua.'
-Braveheart, Mesta.netin leffamokat.

#34 Jetro Suni

Jetro Suni

    Administrator

  • Päätoimittaja / webmaster
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,917 posts

Posted 20 August 2012 - 09:56

Seagull voisi ensin itse pistää jäitä hattuun ja sitten vähän miettiä, oliko koko muu yhteisö todellakin "vänkääjiä" vastaan.
Vai puhuiko sittenkin toisten suulla.


Asiaa on kyllä käsitelty, enkä ole pulmunen.


Moskallekin tiedoksi, että Seagull ei yksin ole tässä väittelemässä "vänkääjiä" vastaan, vaan esimerkiksi Neon Maniacin foorumikäyttäytymisestä on ensin tehnyt minulle huomautuksen ainakin neljä eri toimittajaa, jonka jälkeen lähetin ko. käyttäjälle ystävällissävyisen ohjeistuksen siitä miten foorumikäyttäytymistä voisi parantaa.

Tähän viestiini sain Neon Maniacilta vastauksen, jossa ei osoitettu minkäänlaista yhteistyöhalukkuutta toiminnan parantamiseen, vaan sen sijaan haukuttiin kurinpalautuskehoitukseen syyllisiksi epäillyt toimittajat ruikuttaviksi peeloiksi ja trolleiksi. Tämän ja muun rasitteeksi koetun toiminnan seurauksena Neon Maniacin tunnarit laitettiin pariksi päiväksi käyttökieltoon (eli suoritettiin aiemmin mainittu mielivaltainen sananvapauden riisto).
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.

#35 moska

moska

    Member ++

  • Elitisti
  • PipPip
  • 779 posts

Posted 20 August 2012 - 11:03

OK, tuosta ei ole mitään valittamista. Tätä tapahtumakulkua oli vaan turhan hankala yrittää päätellä aikaisemmasta keskustelusta.
Mielestäni on kaikkia foorumin jäseniä kohtaan reilua, että vastaavista tiedotetaan tälleen suht avoimesti ja asiallisesti.
"Hänen elämäänsä mahtuivat ainoastaan KULTA, DOLLARI, ASE JA..."

#36 Jetro Suni

Jetro Suni

    Administrator

  • Päätoimittaja / webmaster
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,917 posts

Posted 20 August 2012 - 11:09

OK, tuosta ei ole mitään valittamista. Tätä tapahtumakulkua oli vaan turhan hankala yrittää päätellä aikaisemmasta keskustelusta.
Mielestäni on kaikkia foorumin jäseniä kohtaan reilua, että vastaavista tiedotetaan tälleen suht avoimesti ja asiallisesti.


Näinhän se on. Asiaa emme katsoneet aluksi julkisen keskustelun arvoiseksi, mutta nyt kun aihe on lipsunut puolin ja toisin lapasesta, niin avoin keskustelu on toki enemmän kuin paikallaan.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.

#37 Dimitri Siltala

Dimitri Siltala

    Member +

  • Foorumikäyttäjä
  • PipPip
  • 334 posts

Posted 20 August 2012 - 20:50

Mulle ainakin "pamahti" joku esto,mikä piti kuitata.
En tiedä olinko bannattu pari päivää,vai oliko se vaan tuommoinen ilmoitus Sekoilusta.
Etukäteen ei mulle tullut mitään valituksia älyvapaista jutuista,Warning pointsit huomasin,vasta tämän jutun osalta.
Rasismia, enkä mitään vastaavaa en ole ikinä harrastanut kirjoituksissani.
Sitä ei voi kukaan väittää.
Jos alkaa vituttaa niin paljon kuin nyt lähiaikoina,niin pitäisiköhän käyttää queta enemmän?

#38 Jetro Suni

Jetro Suni

    Administrator

  • Päätoimittaja / webmaster
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,917 posts

Posted 20 August 2012 - 21:00

Foorumisofta pakottaa käyttäjän kuittaamaan saadun varoituksen (jotta käyttäjä varmasti tiedostaisi saaneensa varoituksen) - se ei ole sama asia kuin jäähylle joutuminen. Itse varoitus ja varoituspisteet ovat se etukäteisvaroitus, että nyt viimeistään on aika muuttaa omaa foorumikäyttäytymistä asiallisempaan suuntaan. "Rasismi, tai vastaava" ei liity tähän mennessä jaeltuihin varoituksiin millään tavoin, ja eipä sellaista kukaan täällä ole väittänytkään.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.

#39 Dimitri Siltala

Dimitri Siltala

    Member +

  • Foorumikäyttäjä
  • PipPip
  • 334 posts

Posted 20 August 2012 - 22:01

Joo ei olekaan.
Itsellä ollut aina tyyli "innostua" kirjoittamaan pimeyksiä,mutta tosiaan Rasismi,vammaisuudelle (keitä jos kuulen haukkuvan pääni räjähtää),mutta eipä tää mitään. Otetaan iisimmin,kun vaan tietäisi mikä noista jutuista alkoi mennä yli äyräitten.
Romeron myynti-ilmoitus on älyttömin,mutta muista en ole niin varma,ollut ihan tarpeeksi stressiä tänä vuonna ja ei aina edes muista mitä soopaa on tullut kirjoiteltua.
Jos alkaa vituttaa niin paljon kuin nyt lähiaikoina,niin pitäisiköhän käyttää queta enemmän?

#40 Jetro Suni

Jetro Suni

    Administrator

  • Päätoimittaja / webmaster
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,917 posts

Posted 20 August 2012 - 22:45

Kiitos ymmärryksestä.

Varoituspisteesi taisivat napsahtaa siitä Calzone-pizza/Walking Dead -yhdistelmäketjusta, jossa ei ollut päätä eikä häntää ja taisipa jopa olla kirjoitettu alueelle, johon se ei kuulunut (en nyt ole tästä varma, kun en itse varoitusta lätkäissyt - mutta itse ainakin pyörittelin päätäni tuon viestiketjun äärellä aiemmin). Sekoilu on sallittu vain sille varatulla alueella, muussa tapauksessa sekoilusta mitä todennäköisimmin napsahtaa varoitus.

Yleisiä parannusehdotuksia kaikkeen kirjoitteluun (nämä samat ohjeet yhtä lailla kaikille foorumille kirjoitteleville):
  • Älä perusta uutta viestiketjua, jos et ole tarkistanut onko aiheesta jo ketju perustettuna (foorumi on ollut pitkään olemassa ja keskusteluketjuja useista sadoista tuhansiin per alue). Jos samasta aiheesta on keskusteltu toisaalla, joutuu moderaattori yhdistelemään ketjuja ja siirtelemään viestejä (=turha rasite).
  • Älä keskustele viestiketjussa ohi viestiketjun aiheen (= viestiketjun otsikko + aloitusviesti). Tästä koituu samoin vaivaa moderaattoreille, jos viestiketjuja joudutaan palastelemaan osiin, siksi että viestien sisältö on rönsyillyt aiheesta toiseen.
  • Ennen kuin lähetät viestin, mieti vielä hetki kiinnostaako ketään oikeasti lukea se mitä juuri kirjoitit.
  • Jos kirjoittaessa on niin kiire, että viestisi ulkoasu on levällään miten sattuu ja teksti muistuttaa vain etäisesti suomen kieltä, niin palaa kirjoittamaan viestisi silloin kun sen asetteluun on tarjolla edes hieman enemmän aikaa. Täydellistä kielioppia ei täällä kukaan tietenkään lähde peräänkuuluttamaan, mutta pieni merkki siitä että kirjoittaja välittää edes hieman miltä oma viesti näyttää olisi mukava osoittaa. Mallia kannattaa ottaa esimerkiksi niiden kirjoittajien viesteistä, joille on aikojen saatossa myönnetty Elitisti-status (oletus on, että nämä käyttäjät osaavat edes jossain määrin käyttäytyä foorumilla).
  • Jos koet tulleesi kaltoin kohdelluksi foorumin ylläpidon toimesta, älä turhaan nouse heti barrikadeille. Ylläpito ymmärtää kyllä järkipuhetta ja reagoi viesteihisi sen myötätuntoisemmin mitä ystävällisemmin osaat itse käyttäytyä.

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.

#41 JMustonen

JMustonen

    Expert Member

  • Elitisti-toimittaja
  • PipPipPipPip
  • 2,025 posts

Posted 20 August 2012 - 23:13

En kannata mitenkään turhan tiukkaa foorumipolitiikkaa, sensuuria tai muutakaan tervettä keskustelua rajoittavaa ylläpitotoimintaa. Toisaalta, jos foorumille eksyy ihmisiä, joilla ei ole edes halua (tai kykyä) käydä keskusteluja elokuvista, vaan provoilla ja pelleillä, niin pois vaan. Se on kanssa fakta, että ylimielisellä asenteella täältä saa aika nopeasti näpeilleen, se on jo nähty ja koettu monta kertaa, joten turha tuollakaan saralla on alkaa leikkimään. Ei foorumi ole ennenkään tarvinnut kaikkia täällä roikkuneita, eikä varmasti tarvitse jatkossakaan. Sanotaan nyt samaan syssyyn sekin, että viime aikoina keskustelu on ollut mukavan vilkasta lähes kaikilla osa-alueilla, eikä ainakaan minun puolestani tarvitse mitään banneja vielä jaella.
The Moonlight Sonata

"...is one of those poems that human language does not know how to qualify."

- Berlioz

#42 Dimitri Siltala

Dimitri Siltala

    Member +

  • Foorumikäyttäjä
  • PipPip
  • 334 posts

Posted 21 August 2012 - 00:39

Arvasin, että tuli siitä Calzone jutusta,siinähän ei ollutkaan mitään järkeä.

Syödään Calzonet ilman "Elämänviisauksia" kirjoittaessa..

Totta kai, nyt joku järki noissa jutuissa pitää olla,etenkin kun se ei kyllä liittynyt millään tavalla mihinkään.

No,riittihän ihmeteltävää,että onkohan toi herra nyt ihan kympillä mukana.. Taisi olla niin vittuuntunut,kun Olympialaiset loppui,että piti heittää joku viisas juttu..
Jos alkaa vituttaa niin paljon kuin nyt lähiaikoina,niin pitäisiköhän käyttää queta enemmän?

#43 flp

flp

    Member ++

  • Poistettu
  • PipPip
  • 721 posts

Posted 21 August 2012 - 08:14

että viestisi ulkoasu on levällään miten sattuu ja teksti muistuttaa vain etäisesti suomen kieltä, (Lainaus Jetron kirjoituksesta).

Kova homma saada ihan napilleen tuota ulkoasua varsinkin jos on kuumaa olutta ottanut samalla kun kirjoittaa elämää suurempaa tekstiä tänne?.

Edited by flp, 21 August 2012 - 08:15.


#44 Jetro Suni

Jetro Suni

    Administrator

  • Päätoimittaja / webmaster
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,917 posts

Posted 21 August 2012 - 10:32

Vielä ohjeeksi flp:lle:

Jos haluat lainata jonkun toisen tekstiä, klikkaa kyseisen henkilön viestissä näkyvää "Quote" -nappia (löytyy viestin oikeasta alareunasta). Tällöin avautuu uuden viestin kirjoitusalue (kuten normaalistikin viestiä kirjoittaessa), mutta alueella on nyt valmiiksi lisättynä haluttu lainaus. Eli näyttää suurinpiirtein tältä:

[quote name='Jetro Suni' timestamp='1345495450' post='194565']
Jos kirjoittaessa on niin kiire, että viestisi ulkoasu on levällään miten sattuu ja teksti muistuttaa vain etäisesti suomen kieltä, niin palaa kirjoittamaan viestisi silloin kun sen asetteluun on tarjolla edes hieman enemmän aikaa.
[/quote]

Anna tuon quote-osan olla viestissä (älä poista sitä) ja kirjoita sen alle oma viestisi. Näin ketjuissa säilyy selkeä rakenne siitä kenelle olet vastaamassa.

Kuumaa olutta ei myöskään kannata juoda liikaa. Jos moderaattorit havaitsevat jonkun kirjoittelevan täällä juotuaan yli kolme tölkkiä kuumaa olutta, se on automaattisesti 50 varoituspistettä lisää.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.

#45 flp

flp

    Member ++

  • Poistettu
  • PipPip
  • 721 posts

Posted 21 August 2012 - 12:33

Yritän noita foorumin Quoteja sun muita värkkejä muistaa pitäisi olla Suomeksi niin olis helpompaa.

Ei 80 luvulla ollut kännyköitä eikä tietokoneita VHS nauhurikin oli harvinaisuus joten helppo nuorempien on pelata kun on koneiden aikakaudella eläneet. Meni muuton aikaa kun pähkäilin 50 pointin varoituksen sanomaa, kuitenkin vanha osasi ja löysi kohdan millä kuitata sen muutaman tunnin ihmettelyn jälkeen.

Toki konetta osaan käyttää jo työssäkin mutta aina ei mene nämä foorumijutut jakeluun, pitäisi saada pientä prosentuaalista alennusta virhe pistemarkinaalin kertymiseen näin tekniikan osalta ja mitä tulee Foorumin juttuihin niin alko lukon tietokoneeseen määrääminen tietyn pistemäärän ylittäneille, itse yritän pysyä sen kolmen tölkin linjalla mutta koosta ei ollut puhetta Extra pintti 3kpl.


0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users